'Ik hoop op vier zetels'

Werk

Waarom bent u de politiek ingegaan?

Dat heeft een hele lange geschiedenis, want ik ben in 1982 in de gemeenteraad gekomen. Toen was ik dertig jaar. Daarvoor ben ik lid geworden van de plaatselijke kiesvereniging van de SGP. Later ben ik lid geworden van het bestuur van de plaatselijke kiesvereniging van de SGP en uiteindelijk terecht gekomen op de kandidatenlijst op nummer vijf. In 1982 haalden we vijf zetels en de vijfde was ik, dus ik kwam toen in de gemeenteraad. Politiek heeft me altijd erg aangesproken, als jongere al. Ik werd al jong lid en volgde alles wat er in de krant stond. Ik zat ook af en toe op de politieke tribune van de gemeenteraadsvergaderingen. Ik vond het gewoon interessant en ik voelde me in het bijzonder aangetrokken tot de SGP, ook vanuit mijn levensbeschouwing

Waarom speciaal de plaatselijke politiek?

Je begint, denk ik, om lid te worden van een partij en dat doe je plaatselijk. Je rolt er als het ware ook in door je lidmaatschap. Je komt eens op een vergadering, je trekt je mond eens open. Toen kwam ik in het bestuur en op een gegeven moment vroegen ze of ik kandidaat wilde zijn voor de gemeenteraadsverkiezingen. Daar zei ik geen nee op, en aspiraties voor provinciale of landelijke politiek had ik niet. Ik volgde dat wel, maar dat is niet iets wat direct op je weg komt.

Heeft u nooit de behoefte gehad om in de provinciale, landelijke of Europese politiek te gaan?

Nee. Niet echt behoefte, en dan nog afgezien van of je er bekwaam voor bent, want dat moet je wel zijn. Ik denk dat er binnen de SGP genoeg mensen zijn die dat veel beter kunnen dan ik. Die behoefte heb ik echt niet gehad, want plaatselijke politiek vind ik heel erg belangrijk. Ik ben hier geboren én getogen, dus de plaats spreekt je sowieso erg aan en als je daar invloed op kunt uitoefenen vind ik dat wel heel erg mooi. Dat hebben we met de SGP, en nog steeds, altijd kunnen doen. We zijn bijna altijd wel vertegenwoordigd geweest in het college met een wethouder en dan heb je toch aardig wat invloed. Je bent dan ook op de hoogte van wat er plaatsvindt in je gemeente. Dat vind ik voldoende.

Actualiteit

Laatst was er een artikel in het RD over fuserende gemeenten in de regio Gorinchem. Het kwam er op neer dat niemand met Gorinchem wilde samenwerken, ook Hardinxveld-Giessendam niet. Wat maakt Gorinchem zo onaantrekkelijk?

Lachend: dat vind ik een geweldige vraag, en daar wil ik ook van harte op antwoorden. Vervolgens, serieus: om te beginnen hadden we in de gemeenteraad overeenstemming over het feit dat we zelfstandig wilden blijven. Daar was de hele raad het over eens. We wilden wel samenwerken met omliggende gemeenten, maar dan de hele Alblasserwaard en Vijfheerenlanden. Dan praat ik dus over de gemeenten Molenwaard, Giessenlanden, Hardinxveld-Giessendam, Zederik, Gorinchem en Leerdam. De hele raad was het er over eens dat we met die zes gemeenten zouden moeten gaan samenwerken. Het idee was dan om het net zo aan te pakken als de Drechtsteden, waar ze een Drechtraad hebben om de overstijgende belangen met elkaar te bespreken. Dat is ook naar voren gebracht door onze gemeente, maar er waren enkele gemeenten, waaronder Gorinchem, die zagen het helemaal niet zitten. Toen is er nog wel geprobeerd door onder meer toenmalig waarnemend burgemeester Augusteijn om met Molenwaard en Giessenlanden een samenwerkingsverband op te zetten. We hadden het idee dat Molenwaard, toen net heringedeeld, niet op een nieuwe herindeling zat te wachten, maar Giessenlanden zag een herindeling wel zitten. Wij zochten het echter meer in een samenwerking, dus Molenwaard, Giessenlanden en Hardinxveld-Giessendam. We hadden ook wel het idee dat ze er oren naar hadden, maar toen bleek dat burgemeester Augusteijn, die bijna verder gegaan is dan de raad gezegd had, het prima vond om samen te werken en ambtelijk, maar niet bestuurlijk, te fuseren. Hij wilde namelijk eerst een aantal jaar samenwerken, daarna evalueren hoe het was gegaan en dan een uitspraak doen over een mogelijke herindeling. Dat wilde Molenwaard niet. Molenwaard wilde dan gelijk herindelen, maar dat wilden wij niet. De raad had al eerder unaniem uitgesproken dat we naar Drechtsteden zouden gaan als het niet zou lukken om in de Alblasserwaard/Vijfheerenlanden tot een samenwerkingsverband te komen. Drechtsteden is een samenwerkingsverband tussen de gemeenten Dordrecht, Zwijndrecht, Sliedrecht, Papendrecht, Hendrik-Ido-Ambacht en Alblasserdam. We hebben toen hebben we overlegd met Drechtsteden en met de gemeente Gorinchem, want de gemeenteraad wilde ook weten in hoeverre we samen zouden kunnen werken met Gorinchem. Dat is ook daadwerkelijk onderzocht. Gorinchem en Drechtsteden hebben toen allebei een voorstel gedaan, maar het voorstel van Gorinchem kwam eigenlijk neer op een ambtelijke fusie, wat tevens inhield dat onze ambtenaren naar het stadhuis van de gemeente Gorinchem zouden moeten gaan. Dat voorstel was echt geen aantrekkelijke optie, want dan zouden we op termijn hoogstwaarschijnlijk niet zelfstandig kunnen blijven. Ambtelijke fusie klinkt aardig, maar over een paar jaar betekent dat gewoon herindeling. Drechtsteden daarentegen is al een krachtig samenwerkingsverband. Hun voorstel was ook veel aantrekkelijker. Als SGP zagen we ook hele grote obstakels als het gaat om de cultuur en identiteit van Gorinchem. Gorinchem is een totaal andere gemeente als Hardinxveld-Giessendam. Dat blijkt uit de politieke samenstelling, maar ook uit dingen zoals koopzondagen en kermissen, die in Gorinchem plaatsvinden, maar hier gelukkig niet. Op zulk soort dingen zitten wij als SGP hier in Hardinxveld-Giessendam totaal niet op te wachten. Verder is ook de bestuurscultuur in Gorinchem heel anders dan in Hardinxveld-Giessendam. Dat zeggen niet alleen wij, maar ook omliggende gemeenten. Gorinchem was in de tijd dat iedereen met elkaar in overleg was weinig meegaand. Ze gedroegen zich als grote broer en centrumstad. Ze zijn dat laatste in zekere zin ook wel, maar ze hebben het gehad over Arkel er bij en zelfs Boven-Hardinxveld en Schelluinen. Dat is overal in het verkeerde keelgat geschoten. Dat soort machtsuitspraken zaten we niet op te wachten en dat is niet goed gevallen. Verder heb ik in de krant gelezen dat ook raadsleden uit Gorinchem vinden dat Gorinchem het met de omgeving niet goed gespeeld heeft.

Is er in de Drechtsteden dan geen gedoe over kermissen en koopzondagen?

Nee, want in de Drechtsteden zijn die gemeenten allemaal zelfstandig. Ze bepalen allemaal hun eigen beleid. Er is dan ook geen sprake van herindeling. Over kermissen, koopzondagen en wat dies meer zij hebben gemeenten zelf te beslissen. Dat wordt niet in de Drechtraad besproken. Het sociale domein, de WMO, de participatiewet, de A15, de maritieme sector en diverse andere overkoepelende onderwerpen worden wél in de Drechtraad besproken. Verder, en dat vind ik een heel groot voordeel van de Drechtsteden, zit van elke fractie uit elke gemeenteraad één vertegenwoordiger in de Drechtraad. In de gemeenteraad van Hardinxveld-Giessendam zitten zes fracties, dus Hardinxveld-Giessendam vaardigt zes mensen af naar de Drechtraad die daar allemaal een stem hebben. Er vindt ook fractievorming plaats in de Drechtraad en de SGP en de CU, die in die Drechtraad samenwerken, vormen daar de op één-na-grootste fractie.

Er is dus geen kans op herindeling nu er wordt samengewerkt met Drechtsteden?

Nee. Ik acht die kans buitengewoon klein, want de gemeenten zelf willen het niet. Er wordt niet eens over gesproken. Ik zie het niet gebeuren. Over tien jaar kan natuurlijk alles anders zijn, maar ik verwacht het niet.

Eind 2016 werd er in de gemeenteraad in Hardinxveld-Giessendam gedebatteerd over de vluchtelingencrisis. Vangt de gemeente genoeg vluchtelingen op?

Wij vangen genoeg vluchtelingen op. Er is een doelstelling vanuit het rijk dat elke gemeente een bepaald aantal vluchtelingen op moet vangen en daar zitten wij zelfs boven, maar wij zijn geen gemeente die plaats zou hebben voor een AZC. Er is wel over gesproken, maar we hebben gewoon geen plaats en het is ook niet aan de orde. We proberen wel om uitgeprocedeerde mensen van reguliere huisvesting te voorzien en we werken op dat gebied ook samen met woningstichting Omnivera die in dezen heel goed meewerkt om huizen beschikbaar te stellen.

Hoe kijkt u in het algemeen naar de vluchtelingenstromen?

Wat dat betreft zit ik in de lijn die de SGP in het kader van de verkiezingen vandaag de dag verkondigt: we moeten er beducht op zijn dat in de vluchtelingenstroom de Islam binnengehaald wordt. Mensen die in nood zijn, en echt moeten vluchten voor oorlogsgeweld moeten we absoluut opvangen op een fatsoenlijke manier, maar liefst in hun eigen regio, waar ze dan ook onderwijs en dergelijke moeten krijgen. Ik vind dat dit idee de aandacht verdient, omdat die mensen hun eigen cultuur hebben en vaak moeite hebben om zich hier aan te passen aan de in Nederland geldende normen en waarden.

Wat zijn volgens u dan die normen en waarden?

De normen en waarden waar de SGP voor staat, zijn natuurlijk niet de normen en waarden waar een VVD’er van uitgaat. Als we praten over homorelaties die gewoon moeten kunnen, zijn we er als SGP beslist tegenstander van. Die ‘normen en waarden’ hoeven ze van ons niet over te nemen. Er is een verklaring die ze moeten ondertekenen, waarin ze het homohuwelijk als normaal moeten onderschrijven. Zo staat het er niet, maar ik zou die verklaring niet op die manier willen ondertekenen, want dan zou ik verklaren dat dat normale normen en waarden zijn voor Nederland. Dat is door de meerderheid misschien ook wel zo, maar zo ziet de SGP het niet. Verder mogen die vrouwen van mij best een hoofddoekje dragen, als ze dat graag willen moeten ze dat zeker doen, net als wij bepaald kledinggedrag hebben die misschien door anderen als achterlijk versleten wordt, maar over dingen zoals abortus en euthanasie denken zij vaak hetzelfde als wij. Ik zou dan ook niet graag zien dat zij het gedachtegoed van de seculiere partijen overnemen. Het jihadisme en extremisme echter zijn levensgevaarlijk en dat willen we met alle kracht tegengaan. Dat moet ook echt een aandachtspunt zijn.

Verkiezingen

In het verkiezingsprogramma van de SGP staat dat de overheid zich doof houdt als het gaat over investeren in relaties. Wat kan de politiek doen aan stabiele relaties?

Een ding is om er voor te zorgen dat gezinnen op een fatsoenlijke manier rond kunnen komen. Als je nu de hele strijd ziet rond de eenverdieners, die dik en dik gediscrimineerd worden ten opzichte van tweeverdieners, terwijl de vrouw thuis voor de kinderen zorgt, moet je je wel bedenken dat dit soort relaties vaak het stabielst zijn. Maar goed, er kan wat aan die fiscale regeling gedaan worden. Denk ook aan de kinderbijslag. Sommige mensen zeggen dan dat we zelf kinderen nemen, maar dan zou ik zeggen dat diegenen eens naar de kinderbijslag in omliggende landen moet kijken, ook in Duitsland. Die is vele malen hoger. Je ziet dus dat het vooral op financieel gebied beter kan, maar ook als je bedenkt dat de wet het niet moeilijk maakt om te scheiden, kan dat verbeterd worden. Het komt er eigenlijk op neer dat we voorwaarden moeten scheppen dat een gezin goed kan functioneren.

Er staat ook in het verkiezingsprogramma dat de SGP anders en minder Europa wil. Hoe moet dat concreet invulling krijgen?

Ik vind persoonlijk ook dat Europa veel te veel uitdijt. Er zijn heel veel landen bij betrokken, ook landen waarvan ik me afvraag of ze die wel toe hadden moeten laten. Er zijn landen die met fatsoen niet op hun eigen benen kunnen staan, zoals Griekenland. Het meest zorgwekkend is echter dat er leiders zijn die de macht van Europa willen vergroten, terwijl er onder het Europese volk juist geluiden zijn dat ze het helemaal niet willen. De leiders hebben de mond altijd vol over democratie, maar laat ze nu eens naar het volk luisteren, want de meerderheid van het volk, in meerdere landen laat duidelijk merken dat ze er niet van gediend zijn dat er zoveel macht in Brussel zit, en werk alleen samen als het gaat over overkoepelende onderwerpen. Laten we echter wel de landelijke onderwerpen landelijk houden. Zo is er gesproken over een Europees leger, maar we hebben een NAVO nota bene. De Europese macht is te groot en te duur. Alleen al dat heen en weer reizen tussen Brussel en Straatsburg is te gek voor woorden. Dus: samenwerken prima, maar minder Europa en ook anders. Hoe dat precies zit moeten ze landelijk maar bepalen, want dat kunnen zij beter dan ik.

Hoeveel zetels denkt u dat de SGP de komende verkiezingen gaat halen?

Je hoopt natuurlijk altijd meer zetels te halen en het is een feit dat de SGP al een aantal jaren in een stijgende lijn zit. Ze hebben in 2012 de derde zetel behaald en zelfs meer stemmen dan ooit. Ik hoop op vier zetels. Laten we nog maar niet over vijf praten, zoals enkele peilingen zelfs aangeven. Ik vind Van der Staaij en de andere mannen uitstekende mannen die hun vak verstaan en die weten waar ze over praten. Ze verdienen ook respect van iedereen en krijgen dat ook. Je zou ook zeggen dat de tijd onderhand wel rijp is dat ze verder groeien. De leus die ze nu hebben, ‘stem voor het leven’, is een hele goede leus, omdat dat het uitgangspunt van de SGP is. Ik denk ook dat er mensen zijn die niet tot de achterban van de SGP behoren, maar die er toch bezwaren tegen hebben hoe er nu aan het leven gemorreld wordt en die ook respect hebben voor het optreden van Kees van der Staaij. Je hoopt dan dat er mensen zijn die van huis uit niet SGP zijn, nu vanwege wat er in de campagne naar voren komt en vanwege het optreden van Kees van der Staaij hun stem aan de SGP geven.

De afbeelding is niet genomen tijdens of in verband met het interview, maar wel gebruikt met toestemming van dhr. De Vos.